Hochspannung...

  • Thread starter Marianne Fliesser-Steiner
  • Start date
M

Marianne Fliesser-Steiner

Guest
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt
Danke, MFlSt
 
Hallo Marianne,
> Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt

Nehm es mir bitte nich übel, dass ich Dich hier ein wenig ausbremse.
Wenn Du noch nicht enmal in der Lage bist, Spannung und Strom vernünftig
zu unterscheiden, dann solltest Du die Finger von 80 kV lassen.

Gruß
Marte
 
Am 05.06.23 um 11:12 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:
> Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt

37 mikroSievert.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Marte Schwarz schrieb:
Hallo Marianne,
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom
verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung
über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt

Nehm es mir bitte nich übel, dass ich Dich hier ein wenig ausbremse. Wenn Du
noch nicht enmal in der Lage bist, Spannung und Strom vernünftig zu
unterscheiden, dann solltest Du die Finger von 80 kV lassen.

Gruß
Marte
Click to expand...

\"Neulich fand man ein paar Knochen,
die sehr eigenartig rochen\"
(Zeltinger \"Knochen\")

<https://www.youtube.com/watch?v=WZPBD_jb-Eo&t=92s>

An\"SCNR\"dreas
 
Am 05.06.2023 um 11:12 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt
Danke, MFlSt
Click to expand...

Ich bin mir nicht sicher, ob die Frage ernst gemeint ist. Trotzdem
versuche ich mal sinnvoll zu antworten.

Im Idealfall braucht so ein Trafo überhaupt keinen Strom. Wenn auf der
Sekundärseite kein Strom fließt, fließt bei einem idealen Trafo auch
primärseitig kein Strom. In der Praxis hat man aber Trafoverluste. Diese
hängen aber von der Auslegung des Trafos ab.

Die können bei einem Trafo im Umspannwerk schon ganz erheblich sein.
Geht es um ein Hochspannungsnetzteil in einem Kleingerät, kann es auch
sehr wenig sein.
 
Am 05.06.23 um 12:29 schrieb stefan:

Im Idealfall braucht so ein Trafo überhaupt keinen Strom. Wenn auf der
Sekundärseite kein Strom fließt, fließt bei einem idealen Trafo auch
primärseitig kein Strom.
Click to expand...

Sind wir jetzt - ausbildungsmäßig - da angelangt?

O tempora...

ml
 
On 05 Jun 23 at group /de/sci/electronics in article 0b6d2f88-d6e0-4635-b9ad-fc799c817a56n@googlegroups.com
<s1061845@stud.sbg.ac.at> (Marianne Fliesser-Steiner) wrote:

Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom
verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung
über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt Danke, MFlSt
Click to expand...

80kV?
Willst Du ein Röntgengerät bauen bzw. misbrauchen?
Das wird spannend mit der Isolation und der (Blei)Abschirmung.
Da Du wohl AC nimmst, kommst Du zumindest um irgendwelche
Dielektrizitätsverluste nicht rum. Dazu Isolationsströme, Ableitströme und
elektr. Felder...
Der Trafo wird dauernd Strom fließen lassen müssen.
Da hält sich wenige innerhalb 10 Stunden.

Beachte:
80kV können Dich lebensgefährlich umbringen (lt. proofwood Kahrl)

Ohne genauere Erklärung, was Du machen willst, LASS ES!

Oder ist das mal wieder so ein Esotherik-Dünnschiss mit Fantastillionen
Zahlen Geschwurbel?

LASS ES!



Saludos (an alle Vernünftigen, Rest sh. sig)
Wolfgang

--
Ich bin in Paraguay lebender Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt!
Ich diskutiere zukünftig weniger mit Idioten, denn sie ziehen mich auf
ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p
(lt. alter usenet Weisheit) iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot
 
Am 05.06.2023 um 12:37 schrieb Markus Loch:
Am 05.06.23 um 12:29 schrieb stefan:

Im Idealfall braucht so ein Trafo überhaupt keinen Strom. Wenn auf der
Sekundärseite kein Strom fließt, fließt bei einem idealen Trafo auch
primärseitig kein Strom.

Sind wir jetzt - ausbildungsmäßig - da angelangt?
Click to expand...

Ich glaube kaum, dass du da mir mithalten kannst...

Und wer sich über eine Erklärung für einen Laien (so wie die Frage
gestellt wurde, muss man davon ausgehen, dass der OP entweder ein Laie
oder ein Troll ist) mokiert, hat offensichtlich nichts konstruktives
beizutragen.

O tempora...
Click to expand...

ml
Click to expand...
 
Marte Schwarz wrote:
Wenn Du noch nicht enmal in der Lage bist, Spannung und Strom vernünftig
zu unterscheiden,
Click to expand...

Hier hast Du Dich verrannt. Die Frage ist durchaus sinnvoll und imho gut
verständlich. Es geht um den Leerlaufverbrauch, wenn die Sekundärseite
keine Arbeit leistet.

Die Antwort allerdings, wie lang ist ein Stück Schnur? Es hängt
ausschließlich von der Bauart und Qualität ab und kann um mehrere
Größenodnungen schwanken. Beim typischen Zündtrafo wird darauf wegen der
kurzen Einschaltzeiten keinerlei Rücksicht genommen.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
Wolfgang Allinger wrote:
80kV?
Willst Du ein Röntgengerät bauen bzw. misbrauchen?
Das wird spannend mit der Isolation und der (Blei)Abschirmung.
Click to expand...

Meines Wissens ist das der Wert jeder stinknormalen Zündtrafos für
Ölheizungen bevor der Funke überspringt.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
stefan wrote:
so wie die Frage
gestellt wurde, muss man davon ausgehen, dass der OP entweder ein Laie
oder ein Troll ist
Click to expand...

Nein. Real existierende und handelsübliche Transformatoren haben
Leerlaufverluste. Die konkrete Frage danach, wie hoch die im Einzelfall
für eine bestimmte Bauart ausfallen, ist eine durchaus sinnvolle.


--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
 X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
 
Marte Schwarz schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 11:23:50 UTC+2:
Hallo Marianne,
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt
Nehm es mir bitte nich übel, dass ich Dich hier ein wenig ausbremse.
Wenn Du noch nicht enmal in der Lage bist, Spannung und Strom vernünftig
zu unterscheiden, dann solltest Du die Finger von 80 kV lassen.

Gruß
Marte
Click to expand...
 
Axel Berger schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 13:46:50 UTC+2:
stefan wrote:
so wie die Frage
gestellt wurde, muss man davon ausgehen, dass der OP entweder ein Laie
oder ein Troll ist
Nein. Real existierende und handelsübliche Transformatoren haben
Leerlaufverluste. Die konkrete Frage danach, wie hoch die im Einzelfall
für eine bestimmte Bauart ausfallen, ist eine durchaus sinnvolle.
--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Click to expand...
 
Axel Berger schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 13:46:50 UTC+2:
stefan wrote:
so wie die Frage
gestellt wurde, muss man davon ausgehen, dass der OP entweder ein Laie
oder ein Troll ist
Nein. Real existierende und handelsübliche Transformatoren haben
Leerlaufverluste. Die konkrete Frage danach, wie hoch die im Einzelfall
für eine bestimmte Bauart ausfallen, ist eine durchaus sinnvolle.
--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Click to expand...
 
Marianne Fliesser-Steiner schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 14:15:10 UTC+2:
Axel Berger schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 13:46:50 UTC+2:
stefan wrote:
so wie die Frage
gestellt wurde, muss man davon ausgehen, dass der OP entweder ein Laie
oder ein Troll ist
Nein. Real existierende und handelsübliche Transformatoren haben
Leerlaufverluste. Die konkrete Frage danach, wie hoch die im Einzelfall
für eine bestimmte Bauart ausfallen, ist eine durchaus sinnvolle.
--
/¯\\ No | Dipl.-Ing. F. Axel Berger Tel: +49/ 221/ 7771 8067
\\ / HTML | Roald-Amundsen-Straße 2a Fax: +49/ 221/ 7771 8069
X in | D-50829 Köln-Ossendorf http://berger-odenthal.de
/ \\ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Click to expand...
Es ist eine reale, mich interessierende Frage. Ihr werdet alle wissen, dass ein Elektronenmikroskop mit 80KV im Routinebetrieb für biologische Proben betrieben wird. Fahre ich die Hochspannung auf 80KV hinauf und lege keinen Strahlstrom an (d.h. ich mikroskopiere nicht) und das z.B. über 10 Std., wie hoch kann da der Stromverbrauch sein? ...das zur Erklärung, dass ich nichts bauen will, sondern ganz real an diesem Gerät arbeite, den Stromverbrauch aber nirgends ablesen kann und dafür bezahlen (muss).
 
Am 05.06.2023 um 11:12 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt
Danke, MFlSt
Click to expand...

Was gebt ihr für verschwörerische Antworten?-

Das Ding braucht, je nach Schaltungstechnik, ein paar Wattstunden und
die Kosten sind im Bereich vonn Milli-Cent.

Grüße
 
Am 05.06.23 um 14:25 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:

> Fahre ich die Hochspannung auf 80KV hinauf und lege keinen Strahlstrom an (d.h. ich mikroskopiere nicht) und das z.B. über 10 Std., wie hoch kann da der Stromverbrauch sein?

Kann man nicht sagen. Eine Hochspannung, die einfach nur da ist, aber
bei der kein Strom fließt, hat auch keinen Stromverbrauch
(Elektrostatik). In der Realität wird es Leckströme geben, aber auch die
dürften gegenüber dem Verbrauch der ganzen Hilfsaggregate (Vakuumpumpe?)
vernachlässigbar sein.

Hanno

--
The modern conservative is engaged in one of man\'s oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith
 
Leo Baumann <ib@leobaumann.de> wrote:
Am 05.06.2023 um 11:12 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:
Wer kann mir sagen, wieviel ein Hochspannungs-Transformator Strom verbraucht, um von 380 V auf 80 000 Volt hochzuspannen und diese Spannung über 10 Stunden zu halten, ohne dass Strom fließt
Danke, MFlSt

Was gebt ihr für verschwörerische Antworten?-

Das Ding braucht, je nach Schaltungstechnik, ein paar Wattstunden und
die Kosten sind im Bereich vonn Milli-Cent.

Grüße
Click to expand...
Die OP könnte sich ja mal ein Leistungsmessgerät ausleihen und mal
die Leistungsaufnahme messen. Alles andere ist bestenfalls eine grobe
Schätzung.


--
Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de
 
Am 05.06.23 um 14:25 schrieb Marianne Fliesser-Steiner:
Marianne Fliesser-Steiner schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 14:15:10 UTC+2:
Axel Berger schrieb am Montag, 5. Juni 2023 um 13:46:50 UTC+2:
Nein. Real existierende und handelsübliche Transformatoren haben
Leerlaufverluste. Die konkrete Frage danach, wie hoch die im Einzelfall
für eine bestimmte Bauart ausfallen, ist eine durchaus sinnvolle.
--
Es ist eine reale, mich interessierende Frage. Ihr werdet alle wissen, dass ein Elektronenmikroskop mit 80KV im Routinebetrieb für biologische Proben betrieben wird. Fahre ich die Hochspannung auf 80KV hinauf und lege keinen Strahlstrom an (d.h. ich mikroskopiere nicht) und das z.B. über 10 Std., wie hoch kann da der Stromverbrauch sein? ...das zur Erklärung, dass ich nichts bauen will, sondern ganz real an diesem Gerät arbeite, den Stromverbrauch aber nirgends ablesen kann und dafür bezahlen (muss).
Click to expand...

Hallo,

kannst Du nicht im Handbuch nachschauen oder beim Hersteller nachfragen?

Um welchen Typ von Elektronenmikroskop handelt es sich denn?

Falls das mit 230 V betrieben wird, dann kann man das auch messen mit
den üblichen Energiemessgeräten.


Bernd Mayer
 
Am 05.06.2023 um 15:05 schrieb Peter Heitzer:
Die OP könnte sich ja mal ein Leistungsmessgerät ausleihen und mal
die Leistungsaufnahme messen. Alles andere ist bestenfalls eine grobe
Schätzung.
Click to expand...

Das ist etwas schwierig bei einer Drehstromversorgung.

Grüße
 
You must log in or register to reply here.

Welcome to EDABoard.com

Sponsor

Back
Top